le educacion no es mala porque los profesores ganen poco sino porque las mejores personas los mas inteligentes no se dedican a ser profesores justamente porque pagan poco. Para que tenga una idea de lo que digo fijese que especialidades del residentado ocupan los mejores puntajes y correlacionalelo con los que mejor ganan salvando los sesgos de corrupcion que sabemos que hay en algunos residentados por supuesto. Salvo uno que otro santo u apostol que no faltan. Yo tuve la suerte de ser alumno de algunos de estos apostoles como muchos de ustedes probablemente. Pero la mayoria no tiene esa suerte.
Probablemente pase eso que usted dice con los que ya estan. Pero si les sube el sueldo el proximo ano otra clase de gente polustaria para ser profesor. Probablemente hasta yo me animaria. Me imagino ensenando anatomia fisiologia salud publica primeros auxilios RCP en algun colegio, es una fantasia. En pocos anos tendria otro cuerpo de profesores. Si a eso le agrega los examenes evaluadores y el sueldo segun los meritos la cosa seria mas rapida aun. Usted no va a mejorar mucho lo que ya tiene con esos sueldos.
Yo en secundaria tenia como profesor de filosofia al fundador de la facultad de educacion de La Catolica, mi profesor de trigonometria ensenaba en la UNI. Y mi profesor de literatura escribia poesia y cuentos.El de geometria era ingeniero. El de economia era economista. El de Arte ensenaba en Artes Plasticas. Porque todos los peruanos no pueden tener profesores asi. Y yo no era de los mejores alumnos. Todo el mundo ingresaba a la universidad en mi colegio. Hubo un alumno que ingreso a Cayetano sin estudiar en ninguna academia. Y me acuerdo que el ultimo de la clase ingreso a La Catolica a la primera. Me acuerdo de otro alumno que saco veinte sobre veinte (no me acuerdo el sistema de puntuacion) en ciencias en el examen de la Catolica.
Muchos politicos son corruptos algunos hasta sociopatas.Pero el peruano es en general tolerante complaciente con la corrupcion. Y asi siempre va a tener estos politicos. Usted hasta ahora no ha visto un presidente que sea tajante terminante con la corrupcion. Para algunos de ellos serlo es como patear el tablero. Quiza algunos de ellos lo han querido ser pero sienten que quiza no tendrian el respaldo de la gente. Que se quedarian solos. Yo no lo creo, yo creo que el pueblo peruano esta esperando que se haga algo con la corrupcion. Pero no es tarea de un solo hombre el presidente, es tarea de todos.
c mori
Hace un tiempo yo hice la misma observación, de que los maestros gana poco y por eso la educacion es mala, y un amigo me respondio que lo mas probable, es que si uno le ofrece 10,000 soles de sueldo a los profesores, la mitad se quede con los colocadores de chamba, esos que venden las plazas, siempre pensamos que los politicos son corruptos, ladrones, asesinos, pero ellos no llegan solitos al poder, somos nosotros que los colocamos ahi, mientras sigamos con la misma mentalidad, seguiremos igual, pienso que para exigirle mas al profesor, tambien hay que darle la posibilidad de que se capacite, mejorar las infraestructuras de los colegio, y colocarles tecnologia no para facilitarles el trabajo sino para que se sientan agusto y trabajen con cariño, yo vivo en Brasil, la educacion primaria estatal es pesima tambien, para que mi hijo que esta en primer grado tenga una educacion buena esta en un colegio particular cuyo valor de mensualidad es de 700 reales, pero a diferencia de los otros colegios, ya sabe leer, escribir, deletrear, usa la computadora como si fuese un juguete (con ganas) y les exigen ademas del portugues dos idiomas, osea se va al colegio a estudiar. Un maestro al igual que un medico no necesita saber de todo, pero si necesita estar preparado en su area, no es posible que un profesor de historia diga que en la batalla de junin nado Jose Olaya.
tenemos que ver que la educacion es una inversion a largo plazo que siempre nos va a dar buenos retornos.
---------- Mensaje reenviado ----------
De: Jorge Miguel Reyes Ferrer <jreyes_ferrer@yahoo.com.br>
Fecha: 17 de mayo de 2011 11:13
Asunto: Res: [SALUD_LORETO] No me digan que yo he dicho cosas que no he dicho
Para: SALUD_LORETO@yahoogroups.com
De: Claudio Mori gonzales <clagui57@gmail.com>
Para: SaludLoreto <salud_loreto@yahoogroups.com>; SANFERNANDOPERU <sanfernandoperu@yahoogroups.com>; clagui57.saludloreto@blogger.com
Enviadas: Terça-feira, 17 de Maio de 2011 1:17:09
Assunto: [SALUD_LORETO] No me digan que yo he dicho cosas que no he dicho
vale la pena la replica.
Pero antes le dire yo no tengo porque asumir un mensaje como exclusivamente personal cuando viene sobre todo de alguien quien no muestra respeto por mi persona y probablemente por nadie porque los intolerantes basicamente son personas que no respetan a nadie.Por supuesto que uno no es intolerante todo el tiempo. Son estados emocionales de la persona aunque en algunos ya forma parte de los rasgos de su personALIDAD.
Cuando estuve en USA en plena campana presidencial uno de los puntos de la agenda del debate fue la educacion primaria. Ques considerada muy mala si se la compara con Alemania Japon o Finlandia. Todos el mundo ha hecho bromas algua vez sobre que los americanos no saben donde queda Brasil. Asi como su sistema de Salud. La infraestructuraeducativa de USA es impresionante, los sueldos no son malos para un prefesor. Algunos pueden llegar a ganar 10,000 dolares al mes. Sin embargo la educacion sus resultados son malos. No lo digo yo lo dicen ellos. Diferente de la educacion universitaria que es de primera. Hay educacion escolar buena pero es privada y muy cara.Inaccesible para la mayoria. Uan analista senalaba que en USA se dedican a ensenar en los colegios los alumnos del tercio inferior de los mismos. Claro si comparas el sueldo de un profesor con el de un medico la diferencia es abismal. No los mejores. Cosa diferente a Finlandia donde estimulan a los mejores a ser profesores escolares. Por eso Finlandia seha transformado en pocas decadas en un pais desarrollado. Quien va a estar de acuerdo con que los profesores ganen poco o mal. Al contrario yo pienso que el sueldo de un maestro de escuela deberia estar en 10,000 soles como minimo para asi obligar a los mejores a ser profesores. En pocos anos seriamos una potencia probablemente.
Si es cierto en USA el sindicato de profesores como aca esta mas preocupado del gremio que de la calidad de la educacion de los colegios.
c mori
Hola..tres cosas:
La primera me parece que tu mensaje Magdiel es intolerante.Mejor coge uno o dos aspectos de la opinión de C.Mori y plantea tu discrepancia.Aún cuando tu mensaje haya sido enviado de forma personal.
La segunda,si no me equivoco,es que Claudio el usuario Magdieljose te ha enviado el mensaje a tu correo.Un mensaje personal y tu lo has enviado al grupo.Eso no me parece muy ético.Derrepente me equivoco,pero fue algo que en primer lugar has tenido que resolver con Magdiel antes que publicar un mensaje que sólo deseo enviártelo a tí.
Lo tercero es que Magdiel,me permito sugerir que puedes plantear en la lógica de Claudio,tenga o no tenga razón algunos aspectos que en su mensaje son deterministas.Por ejemplo dice :
"..Pero es porque trata de racionalizar lo imposible de racionalizar. Hoy por hoy se sabe que el facfor mas importante para que se de una educacion de calidad es el maestro no la infraestructura, si siquiera los sueldos del profesor.En USA los maestros escolares ganan bien y la educacion escolar es pobre. Alla tambien hay una suerte de Sutep como aca. Le echa la culpa al estado "....asi? y de donde saca esa afirmación como válida??la infraestructura no es un factor importante para una educación de calidad???falso...en su lógica entonces se puede hacer educación de calidad con alumnos sentados en ladrillos..no lo digo yo,sino su lógica.Ni siquiera los sueldos del profesor.Entonces que se siga ganando sueldos paupérrimos.Sigue siendo su lógica.Y pone un ejemplo de EEUU..y cual es su pensamiento objetivo y científico que hace que compare dos poblaciones distintas?? Parte de generalidades que no sabemos si son ciertas para concluir de acuerdo a su pensamiento.
Se va de posiciones extremas a otras posiciones extremas.Y con eso niega absolutamente opinión a que tiene derecho cualquiera.Sutep incluido.
Por el momento lo dejamos ahi.
saludos
De: Jorge Miguel Reyes Ferrer <jreyes_ferrer@yahoo.com.br>
Fecha: 17 de mayo de 2011 11:13
Asunto: Res: [SALUD_LORETO] No me digan que yo he dicho cosas que no he dicho
Para: SALUD_LORETO@yahoogroups.com
Hace un tiempo yo hice la misma observación, de que los maestros gana poco y por eso la educacion es mala, y un amigo me respondio que lo mas probable, es que si uno le ofrece 10,000 soles de sueldo a los profesores, la mitad se quede con los colocadores de chamba, esos que venden las plazas, siempre pensamos que los politicos son corruptos, ladrones, asesinos, pero ellos no llegan solitos al poder, somos nosotros que los colocamos ahi, mientras sigamos con la misma mentalidad, seguiremos igual, pienso que para exigirle mas al profesor, tambien hay que darle la posibilidad de que se capacite, mejorar las infraestructuras de los colegio, y colocarles tecnologia no para facilitarles el trabajo sino para que se sientan agusto y trabajen con cariño, yo vivo en Brasil, la educacion primaria estatal es pesima tambien, para que mi hijo que esta en primer grado tenga una educacion buena esta en un colegio particular cuyo valor de mensualidad es de 700 reales, pero a diferencia de los otros colegios, ya sabe leer, escribir, deletrear, usa la computadora como si fuese un juguete (con ganas) y les exigen ademas del portugues dos idiomas, osea se va al colegio a estudiar. Un maestro al igual que un medico no necesita saber de todo, pero si necesita estar preparado en su area, no es posible que un profesor de historia diga que en la batalla de junin nado Jose Olaya.
tenemos que ver que la educacion es una inversion a largo plazo que siempre nos va a dar buenos retornos.
tenemos que ver que la educacion es una inversion a largo plazo que siempre nos va a dar buenos retornos.
De: Claudio Mori gonzales <clagui57@gmail.com>
Para: SaludLoreto <salud_loreto@yahoogroups.com>; SANFERNANDOPERU <sanfernandoperu@yahoogroups.com>; clagui57.saludloreto@blogger.com
Enviadas: Terça-feira, 17 de Maio de 2011 1:17:09
Assunto: [SALUD_LORETO] No me digan que yo he dicho cosas que no he dicho
vale la pena la replica.
Pero antes le dire yo no tengo porque asumir un mensaje como exclusivamente personal cuando viene sobre todo de alguien quien no muestra respeto por mi persona y probablemente por nadie porque los intolerantes basicamente son personas que no respetan a nadie.Por supuesto que uno no es intolerante todo el tiempo. Son estados emocionales de la persona aunque en algunos ya forma parte de los rasgos de su personALIDAD.
Cuando estuve en USA en plena campana presidencial uno de los puntos de la agenda del debate fue la educacion primaria. Ques considerada muy mala si se la compara con Alemania Japon o Finlandia. Todos el mundo ha hecho bromas algua vez sobre que los americanos no saben donde queda Brasil. Asi como su sistema de Salud. La infraestructuraeducativa de USA es impresionante, los sueldos no son malos para un prefesor. Algunos pueden llegar a ganar 10,000 dolares al mes. Sin embargo la educacion sus resultados son malos. No lo digo yo lo dicen ellos. Diferente de la educacion universitaria que es de primera. Hay educacion escolar buena pero es privada y muy cara.Inaccesible para la mayoria. Uan analista senalaba que en USA se dedican a ensenar en los colegios los alumnos del tercio inferior de los mismos. Claro si comparas el sueldo de un profesor con el de un medico la diferencia es abismal. No los mejores. Cosa diferente a Finlandia donde estimulan a los mejores a ser profesores escolares. Por eso Finlandia seha transformado en pocas decadas en un pais desarrollado. Quien va a estar de acuerdo con que los profesores ganen poco o mal. Al contrario yo pienso que el sueldo de un maestro de escuela deberia estar en 10,000 soles como minimo para asi obligar a los mejores a ser profesores. En pocos anos seriamos una potencia probablemente.
Si es cierto en USA el sindicato de profesores como aca esta mas preocupado del gremio que de la calidad de la educacion de los colegios.
c mori
Hola..tres cosas:
La primera me parece que tu mensaje Magdiel es intolerante.Mejor coge uno o dos aspectos de la opinión de C.Mori y plantea tu discrepancia.Aún cuando tu mensaje haya sido enviado de forma personal.
La segunda,si no me equivoco,es que Claudio el usuario Magdieljose te ha enviado el mensaje a tu correo.Un mensaje personal y tu lo has enviado al grupo.Eso no me parece muy ético.Derrepente me equivoco,pero fue algo que en primer lugar has tenido que resolver con Magdiel antes que publicar un mensaje que sólo deseo enviártelo a tí.
Lo tercero es que Magdiel,me permito sugerir que puedes plantear en la lógica de Claudio,tenga o no tenga razón algunos aspectos que en su mensaje son deterministas.Por ejemplo dice :
"..Pero es porque trata de racionalizar lo imposible de racionalizar. Hoy por hoy se sabe que el facfor mas importante para que se de una educacion de calidad es el maestro no la infraestructura, si siquiera los sueldos del profesor.En USA los maestros escolares ganan bien y la educacion escolar es pobre. Alla tambien hay una suerte de Sutep como aca. Le echa la culpa al estado "....asi? y de donde saca esa afirmación como válida??la infraestructura no es un factor importante para una educación de calidad???falso...en su lógica entonces se puede hacer educación de calidad con alumnos sentados en ladrillos..no lo digo yo,sino su lógica.Ni siquiera los sueldos del profesor.Entonces que se siga ganando sueldos paupérrimos.Sigue siendo su lógica.Y pone un ejemplo de EEUU..y cual es su pensamiento objetivo y científico que hace que compare dos poblaciones distintas?? Parte de generalidades que no sabemos si son ciertas para concluir de acuerdo a su pensamiento.
Se va de posiciones extremas a otras posiciones extremas.Y con eso niega absolutamente opinión a que tiene derecho cualquiera.Sutep incluido.
Por el momento lo dejamos ahi.
saludos
---------- Mensaje reenviado ----------
De: Rolando Vasquez <rolandova@hotmail.com>
Fecha: 16 de mayo de 2011 22:02
Asunto: RE: [SANFERNANDOPERU] El intolerante piensa que tu opinion es una imposicion un mandato, porque el es asi.
Para: SAN FERNANDO SAN FER <sanfernandoperu@yahoogroups.com>
To: salud_loreto@yahoogroups.com; sanfernandoperu@yahoogroups.com; clagui57.saludloreto@blogger.com; clagui57.ensayyyossss@blogger.com; clagui57.promo75@blogger.com; clagui57.pro74lasallelima@blogger.com; casiulloaemerg@yahoogrupos.com.mx
From: clagui57@gmail.com
Date: Mon, 16 May 2011 17:29:37 -0500
Subject: [SANFERNANDOPERU] El intolerante piensa que tu opinion es una imposicion un mandato, porque el es asi.
De: Rolando Vasquez <rolandova@hotmail.com>
Fecha: 16 de mayo de 2011 22:02
Asunto: RE: [SANFERNANDOPERU] El intolerante piensa que tu opinion es una imposicion un mandato, porque el es asi.
Para: SAN FERNANDO SAN FER <sanfernandoperu@yahoogroups.com>
Hola..tres cosas:
La primera me parece que tu mensaje Magdiel es intolerante.Mejor coge uno o dos aspectos de la opinión de C.Mori y plantea tu discrepancia.Aún cuando tu mensaje haya sido enviado de forma personal.
La segunda,si no me equivoco,es que Claudio el usuario Magdieljose te ha enviado el mensaje a tu correo.Un mensaje personal y tu lo has enviado al grupo.Eso no me parece muy ético.Derrepente me equivoco,pero fue algo que en primer lugar has tenido que resolver con Magdiel antes que publicar un mensaje que sólo deseo enviártelo a tí.
Lo tercero es que Magdiel,me permito sugerir que puedes plantear en la lógica de Claudio,tenga o no tenga razón algunos aspectos que en su mensaje son deterministas.Por ejemplo dice :
"..Pero es porque trata de racionalizar lo imposible de racionalizar. Hoy por hoy se sabe que el facfor mas importante para que se de una educacion de calidad es el maestro no la infraestructura, si siquiera los sueldos del profesor.En USA los maestros escolares ganan bien y la educacion escolar es pobre. Alla tambien hay una suerte de Sutep como aca. Le echa la culpa al estado "....asi? y de donde saca esa afirmación como válida??la infraestructura no es un factor importante para una educación de calidad???falso...en su lógica entonces se puede hacer educación de calidad con alumnos sentados en ladrillos..no lo digo yo,sino su lógica.Ni siquiera los sueldos del profesor.Entonces que se siga ganando sueldos paupérrimos.Sigue siendo su lógica.Y pone un ejemplo de EEUU..y cual es su pensamiento objetivo y científico que hace que compare dos poblaciones distintas?? Parte de generalidades que no sabemos si son ciertas para concluir de acuerdo a su pensamiento.
Se va de posiciones extremas a otras posiciones extremas.Y con eso niega absolutamente opinión a que tiene derecho cualquiera.Sutep incluido.
Por el momento lo dejamos ahi.
saludos
Rolando
To: salud_loreto@yahoogroups.com; sanfernandoperu@yahoogroups.com; clagui57.saludloreto@blogger.com; clagui57.ensayyyossss@blogger.com; clagui57.promo75@blogger.com; clagui57.pro74lasallelima@blogger.com; casiulloaemerg@yahoogrupos.com.mx
From: clagui57@gmail.com
Date: Mon, 16 May 2011 17:29:37 -0500
Subject: [SANFERNANDOPERU] El intolerante piensa que tu opinion es una imposicion un mandato, porque el es asi.
Quien te ha brindado a ti la licencia de decir lo que es cierto o no.
Tu discurso es el mismo de siempre.
Tienes tu formación política?
Mejor dedicate a lo que sabes hacer y no uses el foro para tratar temas de los que no tienes ni idea.
fijate como son los que nos quieren gobernar. Disfrazados de democratas.
Tu discurso es el mismo de siempre.
Tienes tu formación política?
Mejor dedicate a lo que sabes hacer y no uses el foro para tratar temas de los que no tienes ni idea.
fijate como son los que nos quieren gobernar. Disfrazados de democratas.
mi opinion es solo eso una opinion, no es necesariamente la verdad
c mori
---------- Mensaje reenviado ----------
De: Magdiel <magdieljose@hotmail.com>
Fecha: 16 de mayo de 2011 17:09
Asunto: Para ya tu discurso de siempre
Para: Claudio Mori gonzales <clagui57@gmail.com>
Quien te ha brindado a ti la licencia de decir lo que es cierto o no.
Tu discurso es el mismo de siempre.
Tienes tu formación política?
Mejor dedicate a lo que sabes hacer y no uses el foro para tratar temas de los que no tienes ni idea.
Enviado desde mi BlackBerry de Movistar
De: Magdiel <magdieljose@hotmail.com>
Fecha: 16 de mayo de 2011 17:09
Asunto: Para ya tu discurso de siempre
Para: Claudio Mori gonzales <clagui57@gmail.com>
Quien te ha brindado a ti la licencia de decir lo que es cierto o no.
Tu discurso es el mismo de siempre.
Tienes tu formación política?
Mejor dedicate a lo que sabes hacer y no uses el foro para tratar temas de los que no tienes ni idea.
Enviado desde mi BlackBerry de Movistar
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