Yo no se que cosa hizo Polanski, pero lo que si sé es que la mayoria sexual en España es de 13 ans. Puede parece exagerado pero no lo es. Hoy los chico(a)s crecen y maduran mas rapido que en la ya prehistorica época de nuestra niñez, cuando a los 15 años todavia creiamos en los reyes magos. Y no se les puede acusar a esos paises, como España o Francia, de no respetar los derechos del niño; yo diria que es exactamente lo contrario, que dandoles la mayoria sexual cuando las pulsiones sexuales llegan a un punto critico, se le reconoce justamente el derecho de acceder al septimo cielo.
En cambio, lo que me ha sorprendido es lo que pasa en algunos lugares de la selva amazonica, donde la mayoria sexual no tiene nada que ver con la edad. Ahi se ha establecido el criterio del peso : a partir de 35 kg una chica ya esta buena para llevarla a la cama en toda legalidad. Ustedes creeran que esto es una broma, pero no es asi; vayan a darse una vuelta por las ciudades de la amazonia y veran chicas muy jovenes, de 12 o 13 años que ya tienen uno o dos hijos.
Saludos pluralistas.
José Bustos
----- Original Message -----
From: YoMismo Soy
To: José Bustos
Sent: Sunday, April 19, 2009 1:43 AM
Subject: Re: [LibrosG] Re: Lugo, ex-Obispo y Presidente de Paraguay admite paternidad
Es decir que Polanski no hubiera tenido problemas en Espania?
--- On Sat, 4/18/09, José Bustos <otorongo@online.fr> wrote:
From: José Bustos <otorongo@online.fr>
Subject: Re: [LibrosG] Re: Lugo, ex-Obispo y Presidente de Paraguay admite paternidad
To: "Claudio Mori gonzales" <clagui57@gmail.com>, librosgratis@gruposyahoo.com.ar
Date: Saturday, April 18, 2009, 11:34 AM
Señoras y señores, y señoritas y señoritos,
Una informacion : En Francia existe la "majorité sexuelle" (la mayoria
sexual), y es de 15 años. Cualquiera que se acueste con una chica o un chico
"consentante" (es decir que haya aceptado de buena gana tener relaciones
sexuales) no incurre en ningun delito. En cambio la majorité civil (mayoria
civil) es de 18 años. Por eso a mi no me escandaliza que Lugo se haya
acostado con una chica de 16 años (menos aun siendo Obispo), que por lo
visto fue "consentante" , es decir que no hubo violacion. No hubiera podido
violarla impunemente durante varios años. Lo que si ha habido, y es lo que
la chica denuncia, ha sido engaño : que iba a dejar la zotana y que se iba a
casar con ella. Eso si es una cretinada de aprovecharse de la inexperiencia
de una jovencita. Pero bueno, seamos tolerantes, despues de todo, por una
buena noche de sexo legal, quién no esta dispuesto a prometer el cielo y las
estrellas?. Recuerden hijos mios que la vida es corta.
Saludos apostolicos .
José Bustos
Nota, estaba viendo en la Wiki que la mayoria sexual en Suiza es de 16, y en
España de 13.
http://fr.wikipedia .org/wiki/ Majorit%C3% A9_sexuelle# Majorit.C3. A9_sexuelle_ et_consentement
----- Original Message -----
From: "Claudio Mori gonzales" <clagui57@gmail. com>
Cc: <librosgratis@ gruposyahoo. com.ar>
Sent: Saturday, April 18, 2009 3:13 PM
Subject: Re: [LibrosG] Re: Lugo, ex-Obispo y Presidente de Paraguay admite
paternidad
el mentir puede ser cultural en mi pais como en muchos otros de sudamerica.
Pero el mentir cuando llega al grado de cinismo puede ser un rasgo
sicopatico. Si este rasgo sicopatico se combina con otros pueden juntos
constituir una sicopatia un Syco un sociopata. Otro rasgo sicopatico es la
capacidad infinita de racionalizar lo que uno dice o hace. Es sabido que a
un sicopata que ha robado lo sientas en la mesa frente a las camaras con
cinco de los mejores periodistas y termina convenciendolos de su inocencia.
El asunto con el Obispo es la mentira, la ausencia de honestidad total, el
cinismo, y la frialdad para hacerlo. Casi sin ningun remordimiento. Como si
no hubiera pasado nada. Y al mismo tiempo anunciarse en su campana como
paladin de la honestidad. Se podria creer en el a partir de todo esto?. Al
menos yo no, ni le confiaria mi perro al cuidado. Eso no se soluciona solo
con reconocer al hijo. A eso te puede obligar la ley como tamb ien tu
conciencia moral.
Puedes tener relaciones sexuales siendo sacerdote. Eso se puede pedonar.
Pero mantener una relacion de anos con una menor a la que sedujiste es otra
cosa. Porque no renunciaste a tus habitos?, simplemente por que tus habitos
no eran una vocacion religiosa solo un instrumento de uso. Lo sicopatas
suelen usar personas como cosas instituciones etc para su usufructo
personal. Alli esta la mentira el cinismo que avisora una personalidad
anormal. Pero estoy de acuerdo, tildar a un sacerdote de sicopata no
configura un ataque a la Iglesia. Y o no voy a dejar de ser catolico por eso
como quisieran o pensaran unos cuantos. Mi sentido de individualidad es muy
grande para eso. Hay sicopatas medicos militares abundan en la politica y en
los negocios. Collor de Mello fue un ejemplo en su momento, Montesinos en mi
pais. El sicopata no tiene conciencia moral de lo que hace. No cree ni
respeta las leyes de la mayoria. Crea sus propias reglas.Los demas son unos
estupidos. Cuando Fujimori dejo el poder fue objeto del comentario
siguiente por parte de Montesinos; " chino maricon, a pesar del video
pudimos continuar en el Poder". Puede matar por dinero poder o por
deshacerse de un conyugue. Puede violar a un nino como a su hijo. Las
personas son como cosas para el. Solo le importa el. Usa a todos para
beneficiarse a si mismo. Puede robar millones al fisco y al mismo tiempo
declararse un abanderado de la anticorrupcion. El problema mayor es para el
resto. El no entender que es un trastorno de la personalidad. Que es un
sicopata. Algunos creen que es ser esquizofrenico ser bipolar cosas
distintas.. Y al no tener conciencia de ellos es mas facil dejar de
reconocerlos y terminar siendo victimas de ellos en lo personal y como
sociedad. Un grupo de sicopatas narcotraficantes tienen controlado el norte
de Mexico. Yo creo que por no entender esta realidad Mexico no sabe como
defenderse y se encuentra paralizado frente al problema.
El 17 de abril de 2009 22:15, Atacadopor Los Perros <
atacadoporlosperros @yahoo.com. ar> escribió:
>
>
> Ignoraba que fueras tan sensible a las actitudes beligerantes. Jamás debés
> irte de este foro, en todo caso dejo de escribir. De las ocho figuras de
> Teón y Hermógenes suir elo usar algunas en forma repetitiva.. . . Te pido
> disculpas, pero ¿cómo te vas a ir por un conjunto de argumentos más o
> menos
> fundados?
>
> Las discusiones son posibles cuando no existe el agravio a las condiciones
> de género, religión o condición política del adversario en ideas. Creo no
> haber faltado a dichas reglas de netiqueta.
>
> A mi también me molesta que se acuse a alguien gratuitamente y salgo con
> todo el color de la palabra, con las rispideces del caso, con la figura
> del
> encomio o el lugar común... pero irte del foro me parece una enormidad.
>
> La mujer de Lugo lo tuvo a los 24 años y destruir a una persona acusándola
> de abusador de menores me parece ofensivo y terrible. Por ende creo, en mi
> opinión, salir con espíritu beligerante porque en cualquier día, a
> cualquiera de nosostros, puede pasarnos también: que nos acusen a partir
> de
> un chusmerío barato de ser ciberterroristas. Y esas son cosas que debemos
> aprender a darnos cuenta a partir de la discusión aunque nos "pudra"
>
> Atacadoporlosperros
> ____________ _________ _________ _____
> Adherí a la campaña contra los perros de guerra de la República Argentina
> http://atacadoporlo sperros.blogspot .com
>
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> De: nastenka <feboasoma@gmail. com <feboasoma%40gmail. com>>
> Para: Atacadopor Los Perros
> <atacadoporlosperros @yahoo.com. ar<atacadoporlosperro s%40yahoo. com.ar>
> >
> CC: librosgratis@ gruposyahoo. com.ar <librosgratis% 40gruposyahoo. com.ar>
> Enviado: viernes 17 de abril de 2009, 16:51:18
> Asunto: [LibrosG] Re: : Lugo, ex-Obispo y Presidente de Paraguay admite
> paternidad
>
> ataca, me tenes repodrida
> me retiro de este foro de discusion
> seguire haciendo lo que se mejor: leer, ocerrear, corregir, enviar notas
> sabes per-fec-ta-men- te que me importa un carajo el lugo
> es tu tono, tu actitud beligerante la que me tiene hasta la coronilla
> por cualquier cosa te convertis en un energumeno
> las discusiones son para crecer. para cambiar, para transformar
> ma si, quedate furibundeando solo o con el que te lleve el apunte
> por mi, podes morirte crudo
> nastenka sin el menor asomo de RRPP
>
> El 17 de abril de 2009 1:56, Atacadopor Los Perros <
> atacadoporlosperros @yahoo.com. ar> escribió:
>
> > Creo que es pertinente hablar de "dedal" y en ningún caso configura
> > agresión pues ¿qué es lo inexcusable?
> >
> > a- ¿qué haya engendrado un hijo siendo obispo?
> >
> > b- ¿Que lo haya reconocido?
> >
> > c- ¿Que haya cumplido con la ley por coacción de la justicia positiva o
> de
> > la opinión pública?
> >
> > Los seres humanos se reproducen ¿Qué tiene que ver engendrar hijos con
> > la
> > religión o cargo eclesiástico que profese? Tener hijos no configura
> ningún
> > delito, probablemente para algunas religiones sea un pecado. Sólo en las
> > teocracias son condenados los pecados como delitos. En la democracia los
> > delitos se establecen por ley!
> >
> > La ley es una regla externa que regula u obliga a cumplir con una
> conducta
> > tipificada. Cuando una persona actúa conforme a ley por aceptación
> > propia
> o
> > por exigencia de autoridad competente: ¿configura un delito? ¿Es
> > sinónimo
> > de delincuente? ¿Traiciona a alguien? ¿defiende intereses de algún
> sector,
> > empresa o poder económico? ¿Atenta contra los deberes de funcionario
> > público?
> >
> > CUMPLIR CON LA LEY NO CONFIGURA NINGUN DELITO. Hacer del cumplimiento de
> lo
> > que manda la ley una ataque a la persona pública de un funcionario es
> > una
> > visión sumamente distorsionada de la realidad y sumamente reducida de la
> > conducta de un ser humano. Y creo que la palabra "dedal", en tanto
> > objeto
> > pequeño connota y denota la visión de:
> >
> > "¿Siempre lo mismo? Si es un religioso, es un ataque a la Iglesia. Si es
> un
> > político, un ataque político. ¿No pueden elaborar un verso distinto para
> > excusar lo inexcusable? "
> >
> > Cuando afirmo que se exporta la forma de la crítica argentina es porque
> se
> > promociona a Cobos como un héroe y nadie es un héroe por cumplir con las
> > atribuciones que le confiere un cargo por ley. Esa forma de criticar a
> > un
> > político porque cumplió con la ley es la crítica "a la Argentina", el
> > mecanismo que se usa según convenga al sector de poder. Esa es la trampa
> en
> > que cayeron los K, confrontarlo con el mote de "traidor". Los defensores
> del
> > "héroe" son pocos, pero tienen mucho poder, los acusadores de "traidor"
> son
> > muchos, pero tiene poco poder. Pero desde el punto de vista ético, Cobos
> > debió defender los intereses de la Nación Argentina nunca el interés de
> un
> > sector particular. Pero se sabe, este punto es controvertido y la
> historia
> > demuestra implacablemente que quienes defiende un sector frente al
> interés
> > general terminan pulverizados en vida o por la historia.
> >
> > Pero ese mecanismo "opinatorio" se utiliza para connotar de "héroe"
> porque
> > benefició a un sector económico de la SRA pero también, de la misma
> > forma
> se
> > convierte en "delincuente" a alguien porque perjudica a un sector
> económico.
> >
> > Atacadoporlosperros
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> > Argentina
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> > *CC:* librosgratis@ gruposyahoo. com.ar
> > *Enviado:* jueves 16 de abril de 2009, 12:57:20
> > *Asunto:* Re: [LibrosG] Re: Lugo, ex-Obispo y Presidente de Paraguay
> > admite paternidad
> >
> >
> >
> > por favor, (es para vos, ataca) mantener el tono de discusion dentro de
> > limites de consideracion
> > no somos pendejos peleando...que el otro diga que algo es inexcusable no
> es
> > obice para que se responda asi
> > no voy a calificar, solo muestro el punto
> > para eso esta el lenguaje, para no agarrarnos a las piñas y mucho menos
> > usarlo a lo bruto
> > a mi tambien me pasa, a veces, en el fragor de la discusion, pero suelo
> > repasar los mails antes de oprimir enter, porque me conozco el genio
> > hay que moderarse
> > somos gente grande y los '70 ya fueron
> > besos
> > nastenka (lamento los codigos argentinos, para los de afuera, pero no
> > soy
> > de
> > explicar mucho, como habran visto)
> >
> > El 15 de abril de 2009 20:36, Atacadopor Los Perros <
> > atacadoporlosperros @yahoo.com. ar <atacadoporlosperro s%40yahoo. com.ar
> >>
> > escribió:
> >
> > >
> > >
> > > ¿Qué es lo inexcusable? ¿Tu visión dentro del dedal?
> > >
> > > Atacadoporlosperros
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> Argentina
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> > com.ar>
> > > Enviado: miércoles 15 de abril de 2009, 2:56:52
> > > Asunto: Re: [LibrosG] Re: Lugo, ex-Obispo y Presidente de Paraguay
> admite
> > > paternidad
> > >
> > > ¿Siempre lo mismo? Si es un religioso, es un ataque a la Iglesia. Si
> > > es
> > > un político, un ataque político. ¿No pueden elaborar un verso distinto
> > > para excusar lo inexcusable?
> > >
> > > Lugo es de izquierda, subió para terminar con una corrupción de
> décadas,
> > > etc. Le deseo mucha suerte en su gestión. Pero el respeto por los
> > > menores de edad está en un tipo lógio superior a la política. Y punto.
> > >
> > > Y si admite la paternidad es porque con los análisis genéticos de hoy
> no
> > > le queda otra.
> > >
> > > Un abrazo
> > > Claudio
> > >
> > > Atacadopor Los Perros escribió:
> > > >
> > > >
> > > > Parece que la oposición paraguaya toma lecciones de Cobos. ¿O sea,
> que
> > > > un presidente que reconoce su paternidad, por la razón que fuere, es
> > > > condenado por la oposición?
> > > >
> > > > Ya sabíamos que Argentina destruyó el Paraguay hace años, pero que
> > > > encima le venda doctrina opositora basura, me parece excesivo
> > > >
Atacadoporlosperros
domingo, 19 de abril de 2009
Polanski y la mayoria sexual
sábado, 18 de abril de 2009
: Lugo, ex-Obispo y Presidente de Paraguay admite paternidad
El asunto con el Obispo es la mentira, la ausencia de honestidad total, el cinismo, y la frialdad para hacerlo. Casi sin ningun remordimiento. Como si no hubiera pasado nada. Y al mismo tiempo anunciarse en su campana como paladin de la honestidad. Se podria creer en el a partir de todo esto?. Al menos yo no, ni le confiaria mi perro al cuidado. Eso no se soluciona solo con reconocer al hijo. A eso te puede obligar la ley como tamb ien tu conciencia moral.
Puedes tener relaciones sexuales siendo sacerdote. Eso se puede pedonar. Pero mantener una relacion de anos con una menor a la que sedujiste es otra cosa. Porque no renunciaste a tus habitos?, simplemente por que tus habitos no eran una vocacion religiosa solo un instrumento de uso. Lo sicopatas suelen usar personas como cosas instituciones etc para su usufructo personal. Alli esta la mentira el cinismo que avisora una personalidad anormal. Pero estoy de acuerdo, tildar a un sacerdote de sicopata no configura un ataque a la Iglesia. Y o no voy a dejar de ser catolico por eso como quisieran o pensaran unos cuantos. Mi sentido de individualidad es muy grande para eso. Hay sicopatas medicos militares abundan en la politica y en los negocios. Collor de Mello fue un ejemplo en su momento, Montesinos en mi pais. El sicopata no tiene conciencia moral de lo que hace. No cree ni respeta las leyes de la mayoria. Crea sus propias reglas.Los demas son unos estupidos. Cuando Fujimori dejo el poder fue objeto del comentario siguiente por parte de Montesinos; " chino maricon, a pesar del video pudimos continuar en el Poder". Puede matar por dinero poder o por deshacerse de un conyugue. Puede violar a un nino como a su hijo. Las personas son como cosas para el. Solo le importa el. Usa a todos para beneficiarse a si mismo. Puede robar millones al fisco y al mismo tiempo declararse un abanderado de la anticorrupcion. El problema mayor es para el resto. El no entender que es un trastorno de la personalidad. Que es un sicopata. Algunos creen que es ser esquizofrenico ser bipolar cosas distintas.. Y al no tener conciencia de ellos es mas facil dejar de reconocerlos y terminar siendo victimas de ellos en lo personal y como sociedad. Un grupo de sicopatas narcotraficantes tienen controlado el norte de Mexico. Yo creo que por no entender esta realidad Mexico no sabe como defenderse y se encuentra paralizado frente al problema.
Ignoraba que fueras tan sensible a las actitudes beligerantes. Jamás debés irte de este foro, en todo caso dejo de escribir. De las ocho figuras de Teón y Hermógenes suir elo usar algunas en forma repetitiva... . Te pido disculpas, pero ¿cómo te vas a ir por un conjunto de argumentos más o menos fundados?
Las discusiones son posibles cuando no existe el agravio a las condiciones de género, religión o condición política del adversario en ideas. Creo no haber faltado a dichas reglas de netiqueta.
A mi también me molesta que se acuse a alguien gratuitamente y salgo con todo el color de la palabra, con las rispideces del caso, con la figura del encomio o el lugar común... pero irte del foro me parece una enormidad.
La mujer de Lugo lo tuvo a los 24 años y destruir a una persona acusándola de abusador de menores me parece ofensivo y terrible. Por ende creo, en mi opinión, salir con espíritu beligerante porque en cualquier día, a cualquiera de nosostros, puede pasarnos también: que nos acusen a partir de un chusmerío barato de ser ciberterroristas. Y esas son cosas que debemos aprender a darnos cuenta a partir de la discusión aunque nos "pudra"
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Para: Atacadopor Los Perros <atacadoporlosperros@yahoo.com.ar>
CC: librosgratis@gruposyahoo.com.ar
Enviado: viernes 17 de abril de 2009, 16:51:18
Asunto: [LibrosG] Re: : Lugo, ex-Obispo y Presidente de Paraguay admite paternidad
ataca, me tenes repodrida
me retiro de este foro de discusion
seguire haciendo lo que se mejor: leer, ocerrear, corregir, enviar notas
sabes per-fec-ta-men- te que me importa un carajo el lugo
es tu tono, tu actitud beligerante la que me tiene hasta la coronilla
por cualquier cosa te convertis en un energumeno
las discusiones son para crecer. para cambiar, para transformar
ma si, quedate furibundeando solo o con el que te lleve el apunte
por mi, podes morirte crudo
nastenka sin el menor asomo de RRPP
El 17 de abril de 2009 1:56, Atacadopor Los Perros <
atacadoporlosperros @yahoo.com. ar> escribió:
> Creo que es pertinente hablar de "dedal" y en ningún caso configura
> agresión pues ¿qué es lo inexcusable?
>
> a- ¿qué haya engendrado un hijo siendo obispo?
>
> b- ¿Que lo haya reconocido?
>
> c- ¿Que haya cumplido con la ley por coacción de la justicia positiva o de
> la opinión pública?
>
> Los seres humanos se reproducen ¿Qué tiene que ver engendrar hijos con la
> religión o cargo eclesiástico que profese? Tener hijos no configura ningún
> delito, probablemente para algunas religiones sea un pecado. Sólo en las
> teocracias son condenados los pecados como delitos. En la democracia los
> delitos se establecen por ley!
>
> La ley es una regla externa que regula u obliga a cumplir con una conducta
> tipificada. Cuando una persona actúa conforme a ley por aceptación propia o
> por exigencia de autoridad competente: ¿configura un delito? ¿Es sinónimo
> de delincuente? ¿Traiciona a alguien? ¿defiende intereses de algún sector,
> empresa o poder económico? ¿Atenta contra los deberes de funcionario
> público?
>
> CUMPLIR CON LA LEY NO CONFIGURA NINGUN DELITO. Hacer del cumplimiento de lo
> que manda la ley una ataque a la persona pública de un funcionario es una
> visión sumamente distorsionada de la realidad y sumamente reducida de la
> conducta de un ser humano. Y creo que la palabra "dedal", en tanto objeto
> pequeño connota y denota la visión de:
>
> "¿Siempre lo mismo? Si es un religioso, es un ataque a la Iglesia. Si es un
> político, un ataque político. ¿No pueden elaborar un verso distinto para
> excusar lo inexcusable? "
>
> Cuando afirmo que se exporta la forma de la crítica argentina es porque se
> promociona a Cobos como un héroe y nadie es un héroe por cumplir con las
> atribuciones que le confiere un cargo por ley. Esa forma de criticar a un
> político porque cumplió con la ley es la crítica "a la Argentina", el
> mecanismo que se usa según convenga al sector de poder. Esa es la trampa en
> que cayeron los K, confrontarlo con el mote de "traidor". Los defensores del
> "héroe" son pocos, pero tienen mucho poder, los acusadores de "traidor" son
> muchos, pero tiene poco poder. Pero desde el punto de vista ético, Cobos
> debió defender los intereses de la Nación Argentina nunca el interés de un
> sector particular. Pero se sabe, este punto es controvertido y la historia
> demuestra implacablemente que quienes defiende un sector frente al interés
> general terminan pulverizados en vida o por la historia.
>
> Pero ese mecanismo "opinatorio" se utiliza para connotar de "héroe" porque
> benefició a un sector económico de la SRA pero también, de la misma forma se
> convierte en "delincuente" a alguien porque perjudica a un sector económico.
>
> Atacadoporlosperros
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> *Para:* Atacadopor Los Perros <atacadoporlosperros @yahoo.com. ar>
> *CC:* librosgratis@ gruposyahoo. com.ar
> *Enviado:* jueves 16 de abril de 2009, 12:57:20
> *Asunto:* Re: [LibrosG] Re: Lugo, ex-Obispo y Presidente de Paraguay
> admite paternidad
>
>
>
> por favor, (es para vos, ataca) mantener el tono de discusion dentro de
> limites de consideracion
> no somos pendejos peleando...que el otro diga que algo es inexcusable no es
> obice para que se responda asi
> no voy a calificar, solo muestro el punto
> para eso esta el lenguaje, para no agarrarnos a las piñas y mucho menos
> usarlo a lo bruto
> a mi tambien me pasa, a veces, en el fragor de la discusion, pero suelo
> repasar los mails antes de oprimir enter, porque me conozco el genio
> hay que moderarse
> somos gente grande y los '70 ya fueron
> besos
> nastenka (lamento los codigos argentinos, para los de afuera, pero no soy
> de
> explicar mucho, como habran visto)
>
> El 15 de abril de 2009 20:36, Atacadopor Los Perros <
> atacadoporlosperros @yahoo.com. ar <atacadoporlosperro s%40yahoo. com.ar>>
> escribió:
>
> >
> >
> > ¿Qué es lo inexcusable? ¿Tu visión dentro del dedal?
> >
> > Atacadoporlosperros
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> > De: Claudio Spock <claudio_spock@ yahoo.com. ar<claudio_spock% 40yahoo.com. ar><claudio_ spock%
> 40yahoo.com. ar>
> > >
> > CC: librosgratis@ gruposyahoo. com.ar<librosgratis %40gruposyahoo. com.ar><librosgr atis% 40gruposyahoo.
> com.ar>
> > Enviado: miércoles 15 de abril de 2009, 2:56:52
> > Asunto: Re: [LibrosG] Re: Lugo, ex-Obispo y Presidente de Paraguay admite
> > paternidad
> >
> > ¿Siempre lo mismo? Si es un religioso, es un ataque a la Iglesia. Si es
> > un político, un ataque político. ¿No pueden elaborar un verso distinto
> > para excusar lo inexcusable?
> >
> > Lugo es de izquierda, subió para terminar con una corrupción de décadas,
> > etc. Le deseo mucha suerte en su gestión. Pero el respeto por los
> > menores de edad está en un tipo lógio superior a la política. Y punto.
> >
> > Y si admite la paternidad es porque con los análisis genéticos de hoy no
> > le queda otra.
> >
> > Un abrazo
> > Claudio
> >
> > Atacadopor Los Perros escribió:
> > >
> > >
> > > Parece que la oposición paraguaya toma lecciones de Cobos. ¿O sea, que
> > > un presidente que reconoce su paternidad, por la razón que fuere, es
> > > condenado por la oposición?
> > >
> > > Ya sabíamos que Argentina destruyó el Paraguay hace años, pero que
> > > encima le venda doctrina opositora basura, me parece excesivo
> > >
> > > Atacadoporlosperros
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> >
> --
> nastenka
> la vida es una mision suicida
--
nastenka
la vida es una mision suicida
jueves, 16 de abril de 2009
Cerebro reptiliano cultura e individualidad
Solo el desarrollo del sentido de individualidad en los seres humanos puede menguar las predicciones de Hungtinton (lo que por lo demas ya esta sucediendo y ha sucedido) : que los conflictos mundiales en el futuro estaran determinados por la cultura.
El sentido o conciencia de individualidad tiene que ver con miedo a la libertad, a elegir. ( a lo que nos condeno el pecado original miticamente hablando, pero los mitos dicen mucho). El c astigo o regalo fue la posibilidad de elegir. Mientras menos conciencia de individualidad mas inseguridad mas miedo a elegir,. Aqui el hombre prefiere seguridad a costa de su libertad que por lo demas no sabe utilizar.
El sentido de individualida tiene que ver tambien con el proceso de la civilizacion como apunta Elias Norbert.
Estimada Nas si la cultura no sirve para automoderarnos, para que sirve?
Si ya sé, el discurso de Heidegger cuando su nombramiento al frente de la Universidad de Friburgo hecha por el suelo toda su cultura, pero la excepción, aunque sean varias no deberia modificar la norma....no te parece?
con todo respeto a los que piensan distinto
Antonio
--- El jue, 16/4/09, nastenka <feboasoma@gmail.com> escribió:
De: nastenka <feboasoma@gmail.com>
Asunto: Re: [LibrosG] Se supone que nadie tiene que justificar sus gustos....fomentamos la diversidad
Para: "Antonio Sanchez" <marcaba2006@yahoo.es>
CC: "LibrosG" <librosgratis@gruposyahoo.com.ar>
Fecha: jueves, 16 abril, 2009 2:11
mmm...no era que una parte de nuestro cerebro aun es reptil y se aparece cuando nos enojamos?
cuando hacemos macana y despues nos excusamos diciendo que no estabamos en nuestros cabales?
siempre pense que todos somos potenciales asesinos y la cultura nos impide ejercitarnos como tales
estoy equivocada o es una teoria esa?
digo, nomas....(me acuerdo de Asesinos por naturaleza (Natural born killers) de Oliver Stone, que buena peli)
El 15 de abril de 2009 20:23, Antonio Sanchez <marcaba2006@yahoo.es> escribió:
Estimado Aerrege, creo que voy entendiendo tu razonamiento
Dices si alguien (nazi) tiene derecho a matar
El no nazi tendria el mismo derecho?
Aqui me parece que habria que tener en cuenta la humana piedad que implica el respeto a la vida ajena.
Leia acerca de la formación de los "Boinas Verdes" americanos o los "Infantes de Marina"
y el principal problema es lavarles el cerebro a los novatos para que no teman matar.
Me parece que es innato del ser humano respetar la vida ajena, por lo tanto los asesinos nazis o no, incurren en una aberración.
Y deberian o son castigados por la Justicia y sus Leyes,
S.E.u O.
Saludos
Antonio
--- El jue, 16/4/09, Aerrege <aerrege@gmail.com> escribió:
[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]
--
nastenka
la vida es una mision suicida
[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]http://fitlosofosclaudio.blogspot.com/http://ensayonoclinicc.blogspot.com/
lunes, 13 de abril de 2009
C. S. Lewis, etc.
Pero
Y quien determina que valor es el valor verdadero ? los valores , lo repito , son construcciones socilaes , ademas que el unico libro santo no es La Biblia , asi como la misma dice que la vida es de Dios y que ningun hombre tiene derecho sobre ella ... apoyar la pena de muerte es apoyar el derecho al suicidio
De: Claudio Mori gonzales <clagui57@gmail.com>
Para: Jose David Rodriguez <fito109b@yahoo.com.mx>
CC: LibrosGratis <librosgratis@gruposyahoo.com.ar>; clagui57.thinks <clagui57.thinks@blogger.com>; clagui57.ensayo@blogger.com
Enviado: jueves, 9 de abril, 2009 12:19:18
Asunto: Re: [LibrosG] C. S. Lewis, etc.
en eso estoy de acuerdo.
Los valores son relativos no absolutos.
y ELLOS puede vambiar de importancia en la escala segun las circunstancias.
Los valores los construye un sociedad que es civilizacion para poder vivir mejor en sociedad para interrlacionarse mejor entre las gentes.
Se ha dicho que hay una crisis de valores pero en realidad creo que podria ser que lo que esta en crisis en justamente pensar que los valores son absolutos.
La vida puede ser un valor pero si un grupo de sicopatas se apoderan de una parte de un pais y amenazan tu vida como la existencia del Estado puede ser que la pena de muerte sea una solucion. Ademas creo y estoy convencido que el quita una vida debe pagar con su vida. Es lo justo. Y usted vera y lo reto a leer la biblia si encuentra algun pasaje en donde se este en contra de la pena de muerte. Si tu creyeras que la vida es un valor absoluto te dejarias matar por el enemigo en una guerra y yo se que no lo vas a hacer.
Los juicios sobre la homosexualidad son juicios de valor.Yo en lo personal no tengo prejuicios. Creo que se puede ser homesexual y ser bueno y decente y se puede ser heterosexual y ser todo lo contrario.
Los valores son importantes para guiarte pero no pueden paralizarte en la accion o en tus respuestas so riesgo de que perezcas.
El 9 de abril de 2009 11:06, Jose David Rodriguez <fito109b@yahoo.com.mx> escribió:
Hola,
Me interesaria poner un punto en esta discusion , y es que Claudio dice que los "valores" vienen de Dios y en eso no estoy de acuerdo , yo soy un hombre catolico , tambien soy un ciudadano democrata , asi como un hombre al que le gustan algunos hombres , soy ingeniero y soy muchas otras cosas ....
Creer que las escalas axionomicas son unicas inflexibles y perennes es menos que olvidar que el mundo cambia y que estos Valores de los que hablamos solo son practicas sociales impuestas para regular ciertas acciones , pero que estas mismas practicas no se tienen que tener como validas para siempre....
Reconocer que los valores son esas mismas practicas enseñadas en el nucleo familiar y que normalmente nos lo enseñan sin la practica es otro paso a reconocer que esta sociedad mundial tiene cabida para todos, todas y todes .... que las personas hagan cosas que no me agradan no implica que sea malo ...
En mi caso personal apoyo el aborto como derecho pero lo rechazo como practica de una persona catolica ... pero no todos ni todas somos catolicos , verdad? pretender que ser ateo es una renuncia a los valores es falso dado que los mismos valores se crearon a partir de la lucha de la sociedad civil en contra de las practicas poco santas de la iglesia de Roma...
Yo prefiero tratar con personas rectas a con personas de bien
Un abrazo desde Colombia
Se supone que nadie tiene que justificar sus gustos....fomentamos la diversidad
Occidente tuvo por mucho tiempo y hasta ahora cada vez menos el mayor poder en el mundo y no ha podido imponer su civilizacion al resto. Su v erdad. La v erdad no es absoluta es cambiante. Por eso es indispensable la democracia las libertades. Para poder criticarla cambiarla. Ni Marx creia que la critica no fuera importante. Son los teoricos rusos y Lenin quienes llevan el concepto de la verdad hacia algo absoluto en el caso del Comunismo. Si ya habias encontrado la verdad cientifica de como debia de ser organizada una sociead para alcanzar la justicia social para que necesitas libertad para criticarla. En mi pais todavia hay politicos que creen que puede ser necesario en algun momento tirar la libertad al tacho la democracia para cumplir con el objetivo de lograr este tipo de sociedad por lo demas utopica al menos en la forma como ellos la con ciben.
Y poder no significa tener la verdad en tus manos significa que puede influenciar en lo que otros hacen o piensan. Porque hay otras cosas que le importan al ser humano. La seguridad. Puede que para alguien que no tienen condiciones para ejercer su libertad esta no le signifique mucho pero eso no le resta su importancia a la misma. Creer que por eso podemos prescindir de ella para lograr cambiar las cosas es un suicidio. Justamente la democracia es la que pone freno al poder. Pero la democracia se sostiene en una cultura de democracia. Porque en mi pais la democracia des un hueso tan duro de roer porque no se la mastica. Somos acaso menos inteligentes que los ingleses franceses alemanes?. No, es cultural la cosa. Y cultura no significa ir a la universidad leer literatura leer muchos libros sino la forma como vivimos, nos relacionamos a traves de instituciones como nos respetamos y valoramos como individuos como creemos que debemos de generar riqueza y muchas otras cosas. Pero es cierto cuando tienes poder y no hay frenos para ello trataras de imponer tu verdad. Pero tu logras imponer tu verdad cuando la gente te hace caso porque quiere no porque los obligas.
Se supone que nadie tiene que justificar sus gustos....fomentamos la diversidad
Estimado EG, que alguien hable con certeza sobre un tema (al menos es lo que a mi me sucede) no significa de ninguna manera que sea posedor de la verdad absoluta.
Newton estaba connvencido de la verdad cuando vió caer la manzana hasta que Einstein dijo que todo es relativo.
Ergo hablar con énfasis de un tema que se conoce no significa, de ninguna manera cerrarse a otras alternativas, quizás superadoras.
Y te recuerdo a que a Bach sucedió un Beethoven o Mozart y luego asi sucesivamente.
Ahora parece que la mejor música es asintónica, como superadora de las anteriores, pero al menos a mi, no me conmueve.
Saludos
Antonio
[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]
Re: [LibrosG] Los valores vienen de...
Veo que no te gustó la noticia.
Lo siento, hay más de esas.
Y sí, que alguien diga que es religioso, o ateo, no dice NADA de sus "valores"
Aunque no te guste.
ve
Un abrazo
Claudio
Claudio Mori gonzales escribió:
bajo ese razonamiento entonces como hay cientos de ateos que son pedofilos o asesinos tambien habria que creer que sin dios es dificil que haya valores o que se sostengan lo que constituiria un sofisma. O que hay jueves que cometen
http://filosofosclaudio.blogspot.com/
http://ensayonoclinicc.blogspot.com/
domingo, 12 de abril de 2009
Los valores vienen de...
http://www.20minutos.es/noticia/462254/8/
Domingo, 12/04/09. Actualizado hace 1 minuto
jo ese
[...]
Miles de menores fueron objeto de abusos sexuales en Irlanda durante más de 30 años, advirtió este jueves el arzobispo de la diócesis de Dublín, Diarmud Martin, como anticipo de un informe "horroroso" que se dará a conocer la próxima semana.
[...]
--
Un abrazo
Claudio_
jueves, 9 de abril de 2009
C. S. Lewis, etc.
Los valores son relativos no absolutos.
y ELLOS puede vambiar de importancia en la escala segun las circunstancias.
Los valores los construye un sociedad que es civilizacion para poder vivir mejor en sociedad para interrlacionarse mejor entre las gentes.
Se ha dicho que hay una crisis de valores pero en realidad creo que podria ser que lo que esta en crisis en justamente pensar que los valores son absolutos.
La vida puede ser un valor pero si un grupo de sicopatas se apoderan de una parte de un pais y amenazan tu vida como la existencia del Estado puede ser que la pena de muerte sea una solucion. Ademas creo y estoy convencido que el quita una vida debe pagar con su vida. Es lo justo. Y usted vera y lo reto a leer la biblia si encuentra algun pasaje en donde se este en contra de la pena de muerte. Si tu creyeras que la vida es un valor absoluto te dejarias matar por el enemigo en una guerra y yo se que no lo vas a hacer.
Los juicios sobre la homosexualidad son juicios de valor.Yo en lo personal no tengo prejuicios. Creo que se puede ser homesexual y ser bueno y decente y se puede ser heterosexual y ser todo lo contrario.
Los valores son importantes para guiarte pero no pueden paralizarte en la accion o en tus respuestas so riesgo de que perezcas.
Hola,
Me interesaria poner un punto en esta discusion , y es que Claudio dice que los "valores" vienen de Dios y en eso no estoy de acuerdo , yo soy un hombre catolico , tambien soy un ciudadano democrata , asi como un hombre al que le gustan algunos hombres , soy ingeniero y soy muchas otras cosas ....
Creer que las escalas axionomicas son unicas inflexibles y perennes es menos que olvidar que el mundo cambia y que estos Valores de los que hablamos solo son practicas sociales impuestas para regular ciertas acciones , pero que estas mismas practicas no se tienen que tener como validas para siempre....
Reconocer que los valores son esas mismas practicas enseñadas en el nucleo familiar y que normalmente nos lo enseñan sin la practica es otro paso a reconocer que esta sociedad mundial tiene cabida para todos, todas y todes .... que las personas hagan cosas que no me agradan no implica que sea malo ...
En mi caso personal apoyo el aborto como derecho pero lo rechazo como practica de una persona catolica ... pero no todos ni todas somos catolicos , verdad? pretender que ser ateo es una renuncia a los valores es falso dado que los mismos valores se crearon a partir de la lucha de la sociedad civil en contra de las practicas poco santas de la iglesia de Roma...
Yo prefiero tratar con personas rectas a con personas de bien
Un abrazo desde Colombia
sostener los valores cuando no hay una fe.
habria que ver como fue la formacion de Stvenson y Shaw antes de abandonar su fe
No creo que el cielo deba ser un soborno y el infierno una amenaza
pero si creo y es una opinion que la etica solo puede venir de una fe en Dios.
Es el unico sosten de cualquier Moral y valores. Yo soy catolico pero no tengo fe por la Iglesia catolica sino por mi. Aunque reconozco y agradezco haber sido criado en esta fe.
Yo por ejmplo no estoy de acuerdo con que uno se contente con satisfacer sus necesidades y que lo demas es ambicion materialismo. Creo que uno debe aspirar a producir mas porque eso puede acabar con la pobreza de las gentes. Pero uno debe hacerlo porque el trabajo es un deber del hombre no un medio para detentar poder con fines egoistas. Esto no es muy catolio por ejemplo. Sere un hereje? no lo creo. Pero sigo siendo catolico. He conocido catolicos que se volvieron comunistas y ateos pero aprendieron a preocuparse por la justicia social a partir de las ensenazas del cristianismo. Y dicen ser ateos pero en el fondo siguen siendo muy cristianos. Pero a veces ellos consagran la justicia social como su unico valor. Este valor por si solo no determina que seas un hombre bueno decente y honesto. Sino mira cuantos luchadores sociales terminaron siendo asesinos violadores de ninos etc. Depende de lo que se defina por ser un hombre bueno y decente. Yo lo defino asi; bueno es el que es incapaz de hacerle dano a nadie y decente el que es honesto y respetuoso con la gente.
> no dudo que haya gente decente y con valores entre la gente no creyente lo
> que digo es que es ma dificil sostener los valores cuando no hay una fe.
> Si estoy de acuerdo en que haya separacion entre Iglesia y Estado pero eso
Ahí está el famoso tema de Robert Louis Stevenson:
"Stevenson no fue un hombre religioso. Fue algo mejor, fue un hombre ético.
Un personaje de Bernard Shaw declara que ha dejado atrás el soborno del cielo:
Stevenson huviera podido agregar que ha dejado atrás la amenaza del infierno."
Que bueno éso, dejé atrás el soborno del cielo y la amenaza del infierno....Ahora estoy solito..
Y Stevenson nos da muy buenos ejemplos en sus fábulas, una lectura casi obligatoria.
Acá están las fábulas:
http://librosgr.blogspot.com/search/label/stevenson
Y la poesía:
A ti también, en otras playas de oro,
te aguarda incorruptible tu tesoro:
la vasta y vaga y necesaria muerte
En definitiva si todos supieramos que al final nos espera la muerte, tal vez seríamos un poco mejores.
El soborno del cielo o la amenaza del infierno de poco sirvió para que las personas sean mejores o para que los gobernantes lo sean.
Ahí lo tenés a Bush que emprende su "cruzada" en nombre de su religión....Y tantos otros.
Hay un ensayo de Stevenson que se llama justamente Moral Laica:
Lay Morals
Está en inglés aparentemente acá:
http://www.bookrags.com/ebooks/373/
Hay una versión en español pero (de editorial acuarela)
Sería cuestión de ver si alguien quiere traducir la versión que es libre en inglés, pero trata justamente del tema de una moral no religiosa.
Saludos.
E.G.__._,_.___